我们和一位刚从哈默大棚回来的花友聊了聊

小猫cat

都好厉害。

笨笨仙肉

有个大蜈蚣吓得我腿软

红到隔壁村

番杏不错

zhuzhantao78

咋没球

终端销售

谢谢楼主，让我大开眼界

Crossopterygii

个人对裂窗有这样的看法：开裂的直接原因是细胞壁无法承载过度生长的原生质体的对外压力，开裂，暴露胞体死亡，留疤。从适应性进化的角度来看，原生万象居于土中，只有窗面暴露于土表，棒状叶周围的土质对叶子本身有向内的压力，因此和原生质体产生的对外压力相抵消，叶表细胞壁受合力近似为零。裂窗的现象在日系瓦苇培育中不少见，与其追求植物外貌的肥状有关。哈默先生对养功的看法我认为是正确的。一株较为干瘦的植株是很难出现裂窗的。

admin

Eutopia啥网站

区区不才

admin 发表于 2017-10-15 12:43
Eutopia啥网站

请以此为关键词于微信搜索公众订阅号--

区区不才

Crossopterygii 发表于 2017-10-15 12:05
个人对裂窗有这样的看法：开裂的直接原因是细胞壁无法承载过度生长的原生质体的对外压力，开裂，暴露胞体死 ...

我个人认为关于裂窗现象的解释并不在于您所给出的这些方面，原因如下：
1.在万象幼苗期至成株初期，新生叶片的窗面普遍有逐渐增大的趋势，即窗面越来越大，所以外缘叶片少见裂窗的原因可能是生长因素占主导，因为就原产地的土壤来说，挤压力并不是很大，简直可以忽略不计--
2.产地鲜见裂窗的真正原因如您所说有“适应性进化”，但这个适应的方面在于窗面开裂初期，伤口未愈合时造成感染导致裂窗个体几乎全部死亡--
3.裂窗毫无疑问在万象的基因层面有所体现，但如上所说野生个体并不表现此特征。在园艺育种进程中这段基因被当作大窗万象的实现方式之一，被包括日系育种在内的很多育种工作者采用。
4.裂窗作为一种“遗传疾病”，是可以通过种植方式进行缓解的，比如控制较低环境湿度、添加富硅植料等。

Crossopterygii

区区不才 发表于 2017-10-15 14:29
我个人认为关于裂窗现象的解释并不在于您所给出的这些方面，原因如下：
1.在万象幼苗期至成株初期，新生 ...

你的回复一面否认了物理压力和生长过旺，一方面又肯定了生长过旺和产地性状，请问你是不是自相矛盾了？换句话说，出现裂窗的野生植株存活率也不会太高啊。

Crossopterygii

区区不才 发表于 2017-10-15 14:29
我个人认为关于裂窗现象的解释并不在于您所给出的这些方面，原因如下：
1.在万象幼苗期至成株初期，新生 ...

适应性进化是指该植物对原生环境总体的适应，和裂窗并无直接关系。所以我的最终意见只是说：如果细胞壁强度无法满足原生质体生长，就会导致开裂，的确是和养功关系更大，水分，钾肥等等。

区区不才

Crossopterygii 发表于 2017-10-15 16:06
你的回复一面否认了物理压力和生长过旺，一方面又肯定了生长过旺和产地性状，请问你是不是自相矛盾了？换 ...

生长过旺导致裂窗确实不论园艺野生都会发生，只不过园艺上我们需要它扩大窗型，野生的因为伤口未愈合多半死掉了——关于这点我们似乎已经达成了共识--
而来自土壤的物理压力么，确实是不存在的--

Crossopterygii

区区不才 发表于 2017-10-15 16:20
生长过旺导致裂窗确实不论园艺野生都会发生，只不过园艺上我们需要它扩大窗型，野生的因为伤口未愈合多半 ...

那您自便。

区区不才

Crossopterygii 发表于 2017-10-15 16:10
适应性进化是指该植物对原生环境总体的适应，和裂窗并无直接关系。所以我的最终意见只是说：如果细胞壁强 ...

裂窗这一现象的引发正如您所言，是“细胞壁强度无法满足原生质体生长”--
不过我还想稍微延伸一下，您提出的“外界压力”的观点启发了我，令我想到如果压力来自于植物本身的话，也会和裂窗的发病概率有所关联：
EvJ先生与日本某位知名育种家都曾分别提出过“窗型挤压理论”：叶片生长顺序非180°单叶互生的鲨鱼掌上可以看到明显的叶片挤压沟槽；而表现在万象这种“截形瓦苇”上面就是窗型的变化。对于一些窗型变化较为丰富的万象来说，比如'银河’,窗型更大的叶片上面裂口也相应增多。
另外随着截形瓦苇育种方式的进步，这种有副作用的窗型改良方式被逐步取代，或者说至少提高了门槛--
（就我个人来说，觉得裂窗倒是没什么啦--

Crossopterygii

区区不才 发表于 2017-10-15 16:31
裂窗这一现象的引发正如您所言，是“细胞壁强度无法满足原生质体生长”--
不过我还想稍微延伸一下，您提 ...

这样说吧。同一株系（基因相同）在不同环境下的不同表现型，是环境影响和基因调控共同决定的。